ראשי       מבזקים       צ'אט       שירותים       צור קשר     ** נא לקרוא את "דבר המנהל" לפני הקריאה בפורום ** *** שנה טובה ***  

"חוזה שכירות דירה"
האשכול הקודם | האשכול הבא
קבוצות דיון משפטים וצרכנות חוזה שכירות דירה
גרסה להדפסה   שלח לחבר  
gm0103
חבר מתאריך 4.9.04
5 הודעות
04.09.04, 22:22
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   חוזה שכירות דירה 
 
   אנו מבקשים לדעת : לפני כמה ימים תמה תקופת שכירות דירתנו באילת .
הדיירים ששוכנים בדירה הודיעו לנו טלפונית לפני חודש כי הם מבקשים לנצל את "האופציה" שנתנו להם .
אנו מצידנו מנסים למכור את הדירה והדיירים יודעים זאת אך מסרבים להכניס קונים פוטנציאלים לראות את הבית - מה גם שבטעות הדבר לא צויין בחוזה של השנה שנסתיימה . לכן השנה הכנו את אותו חוזה עם השינוי הקל הזה , שאומר כי בתאום מראש יתאפשר לנו להכניס קונים פוטנציאלים לראות את הדירה .
אבל ....
הדיירים מסרבים לשינוי זה ואף טוענים כי מבחינה משפטית אין ביכולתנו לשנות סעיפים בחוזה ???????????
האם הדבר נכון והגיוני ?!!!!!!!!!
אנא - השתדלו לענות על סוגיה משפטית זו בהקדם . המצב קריטי מבחינתנו .
בברכה ובתודה מראש
מיה וגיל


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה

נושא מחבר תאריך הודעה מספר
  האם יש לכם את נוסח החוזה _ED_manager 05.09.04 1
     ENTER מיותר ואין עריכה... _ED_manager 05.09.04 2
         יש בידנו את החוזה כתוב במחשב gm0103 05.09.04 3
             שנייה _ED_manager 05.09.04 4
                 חוקיות הסירוב בהצגת נכס לרוכשים פוטנציאליים gm0103 05.09.04 5
                     כדי לענות יש ללמוד את הסכם השכירות שלכם _ED_manager 06.09.04 6
                         מציאת שוכרים חלופיים . (ל"ת) gm0103 06.09.04 7
                             סליחה? _ED_manager 06.09.04 8
                             מציאת שוכרים אחרים . gm0103 06.09.04 9
                                 לכן אני שוב אומר _ED_manager 06.09.04 10
                                     יכול להיות שאתם יכולים לגשת לזה מכיוון אחר רדנקו 15.09.04 11
                                         הבעיה היא שעכשיו הם ניצבים לפני חתימה על _ED_manager 15.09.04 12
                                             התכוונתי שסירוב של השוכרים רדנקו 18.09.04 13
                                                 אני אנסה להסביר שוב _ED_manager 18.09.04 14

לובי | לפורום | האשכול הקודם | האשכול הבא
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
05.09.04, 11:31
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   1. האם יש לכם את נוסח החוזה 
בתגובה להודעה מספר 0
 


______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
05.09.04, 11:33
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   2. ENTER מיותר ואין עריכה... 
בתגובה להודעה מספר 1
 
האם יש ברשותכם את נוסח החוזה על המחשב ?

כמה זמן הדיירים שוהים בדירה ? מכח איזה חוזה ?
האם החוזה חודש כל שנה ?

יכול להיות שניתן יהיה לבסס טענה שהאופציה כבר מומשה ולכן אין להם אופציה נוספת.

בנוסף, אני אבדוק בחוק את נושא ההתנהגות של השוכרים במניעת כניסת רוכשים פוטנציאליים בתיאום מראש.


______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
gm0103
חבר מתאריך 4.9.04
5 הודעות
05.09.04, 11:46
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   3. יש בידנו את החוזה כתוב במחשב 
בתגובה להודעה מספר 2
 
   שלום רב , ראשית תודה על התגובה המהירה .
שנית , יש בידנו את החוזה מודפס במחשב .
הדיירים שוהים בדירה מאוגוסט 2003 .
החוזה אמור להתחדש השנה - חודש זה .
הם לא מוכנים לחתום על חוזה שרשום בו כי יצטרכו להכניס אנשים לדירה בתאום מראש ובזמנים נוחים להם , ניסינו להתפשר אפילו על חלון הזדמנויות של רק פעם בשבוע והם מסרבים לכך בכל תוקף .
ולמרות רצונם להישאר בבית , הם מאיימים בעזיבה .
אנו מבחינתנו , למרות שלא נחתם חוזה חדש אומרים להם שהם מוזמנים לעשות כך , בתנאי שימציאו דיירים חדשים במקומם - עפ"י תנאי החוזה אשתקד .
שוב תודה
מיה


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
05.09.04, 17:19
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   4. שנייה 
בתגובה להודעה מספר 3
 
אתם לא יכולים לדרוש הכל
מצד אחד להאריך את החוזה הקודם
מצד שני לא להאריך אותו.
זה לא הוגן. אם הצדדים עומדים ערב הארכת חוזה ואין הסכמה בינהם - הם רשאים שלא להמשיך את ההתקשרות בינהם
לבוא ולומר שאתה רוצים לשנות עתה את החוזה באופן חד צדדי ולחייב אותם לפי מה שנראה לכם - זה לא הוגן
אלא אם כן, לא הבנתי את דרישתכם.


______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
gm0103
חבר מתאריך 4.9.04
5 הודעות
05.09.04, 18:05
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   5. חוקיות הסירוב בהצגת נכס לרוכשים פוטנציאליים 
בתגובה להודעה מספר 4
 
   בעקבות טעות שנעשתה בחוזה בשנה שעברה בהכללת סעיף כה קריטי עבורנו באשר לסידורי הצגת הנכס לפני מכירתו על ידי השוכרים.

מבקשים לדעת ערב חתימה חידוש הארכת חוזה בשנה נוספת (מימוש ה"אופציה")האם קיימת פירצה שתאפשר לנו לצאת מטעות זו שכן "שילמנו" עבורה די והותר בשנה שחלפה.


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
06.09.04, 10:41
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   6. כדי לענות יש ללמוד את הסכם השכירות שלכם 
בתגובה להודעה מספר 5
 
על כל פנים, יש בעיה מבחינתכם למצוא שוכרים חלופיים ?

______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
gm0103
חבר מתאריך 4.9.04
5 הודעות
06.09.04, 11:40
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   7. מציאת שוכרים חלופיים . (ל"ת)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
06.09.04, 11:44
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   8. סליחה? 
בתגובה להודעה מספר 7
 

______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
gm0103
חבר מתאריך 4.9.04
5 הודעות
06.09.04, 11:52
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   9. מציאת שוכרים אחרים . 
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בכדי למצוא באילת שוכרים אחרים , יש תקופות מתאימות יותר ומתאימות פחות .
כרגע להתחיל לרוץ לכיוון , לא מתאים לנו , אך גם להתרגז כמו שאנו היום זה בכלל לא נעים .
אנו משערים כי אם השוכרים לא יחתמו על הסעיף שקריטי עבורנו לא תישאר לנו ברירה אלא להחליף אותם .
אך כאמור כוונתנו היא שקט , בשלב זה .
לא ענית לנו - על התנהגות השוכרים , האם היא חוקית. חשוב לציין כי שנה שעברה התאפשר לנו להראות את הדירה רק לאחר שהשוכרת דרשה מאיתנו "להרוויח כמה גרושים ממכירת דירתנו" וחייבה אותנו לחתום על הסכם כי אנו נשלם לה 1% ממכירת הדירה . וכך לצערינו עשינו רק בשביל לזכות בחלון ההזדמנויות שקונים פוטנציאלים יראו את הדירה .
אבל - החוזה שחתמנו איתה נסתיים ב -30/8/04 וכעת היא דורשת שוב " להרוויח כמה גרושים ממכירת דירתנו " ( אלו מילותיה המדוייקות ) .
והפעם אנו מסרבים לכך בכל תוקף , אך גם הם מסרבים להראות את הבית - אפילו לא פעם אחת בשבוע , רק למתווך בלעדי .
לכן אנו שואלים על אפשרות פירצה - כי הם מביעים רצון להישאר בבית שנה נוספת , אך בתנאים שלהם - שנעשו בטעות שנה שעברה על ידנו .


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
06.09.04, 15:06
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   10. לכן אני שוב אומר 
בתגובה להודעה מספר 9
 
שפירצה אולי אפשר למצוא בחוזה השכירות, אלא שאת העתקו לא שלחתם.
אבל כפי שאני אסביר בהמשך אין לזה רלוונטיות, לדעתי, לפחות לא בנסיבות שידועות לי או שאני הבנתי מכם.

צריכים להבין:

כשמגיעים לנקודה שבה מחליטים אם להאריך את החוזה או לא, למעשה שוקלים אם לחתום על חוזה חדש ובאלו תנאים.
בד"כ האופציה נתונה לשוכר (ולא למשכיר) והשוכר יכול להחליט אם לחדש את החוזה הקודם או לצאת ממנו.
במקרה שלכם, על אף קיומה של האופציה, אני מבין שהשוכרים מוכנים לצאת מהדירה, ולכן דיון על איך "יוצאים" מהוראות החוזה הקודם - אינן רלוונטיות לענייננו.

בנקודה הזו שנוצרה, זה או ששני הצדדים מסכימים בינהם ונחתם חוזה חדש או שלא מסכימים וכל אחד פונה לדרכו!

מאחר שעתה נקודת המחלוקת סבה סביב עניין הצגת הדירה לקונים פוטנציאליים, לא ניתן לבוא לשוכרים ולומר להם: בסדר נמשיך את החוזה מבלי שנוכל להציג את הדירה לקונים פוטנציאליים ואז לבוא בשלב מאוחר יותר ולומר, על אף ההסכמה ביננו...מצאנו פירצה... פעולה כזו, כמובן, תהא פעולה בחוסר תו"ל.
מצדכם ובניגוד להסכמה בע"פ שלכם איתם.

לכן: לאור העובדה שהחוזה הראשון הגיע לסיומו והשוכרים עומדים על כך שהיה וייחתם חוזה חדש, לכם לא תהא הזכות להציג את הדירה לקונים פוטנצאליים - יש מקום לשאול את עצמכם מה אתם מעדיפים:
1. לקבל את תנאי השוכרים.
2. לא לקבל אותו ולהודיע לשוכרים שלאור העבודה שאין בינכם הסכמה, החלטתם לוותר על נוכחותם בדירה ושהם נדרשים לפנות את הדירה תוך X זמן.
תוכלו אפילו ליתן להם שהות להתארגן ובזמן הזה לחפש שוכר חלופי.

יכול להיות שאם תגלו עמדה כזו שמעדיפה להוציא אותם מהדירה, הם ישתכנעו שאתם רציניים ושאולי כדאי להם להסכים.
(למשל, אם הם יישחבו שמצאתם שוכר חלופי, ייתכן והם יבקשו להישאר בכל זאת בתנאים שלכם ולא להתחיל בחיפוש אחר דירה חדשה).
במצב כזה אתם מסתכנים כמובן בכך שהם יעזבו כמובן.

המצב יכול להיות אחר: אם הם ידרשו לממש את האופציה העומדת לרשותם ולהמשיך את החוזה באותם תנאים. אזי, יהיה מקום אולי - לחפש פירצה שמאפשרת לכם כן להציג את הדירה לקונים - וזאת, לאור המצב החדש שנכפה עליכם.

האם אני מובן עד כאן?


______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
רדנקו
חבר מתאריך 29.8.04
61 הודעות
15.09.04, 16:43
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   11. יכול להיות שאתם יכולים לגשת לזה מכיוון אחר 
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ניתן אולי לטעון שהמניעה של השוכרים מלאפשר להראות הדירה לקונים פוטנציאליים היא חוסר תום לב בקיום החוזה.

אתם צריכים גם לקחת בחשבון, שאם יש לשוכרים אופציה לחדש את החוזה גם ללא הסכמתכם, ולא כללתם בחוזה השכירות הוראה הקובעת כי תהיו רשאים להעביר הזכויות והחובות על פי ההסכם לצד שלישי, יתכן שמכירת הדירה תהווה הפרת חוזה מצדכם.


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
15.09.04, 23:16
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   12. הבעיה היא שעכשיו הם ניצבים לפני חתימה על 
בתגובה להודעה מספר 11
 
החוזה, כאשר שאלת הצגת הדירה לקונים פוטנציאליים עומדת על הפרק.
בטרם ההארכה. לכן, אין אפשרות להסכים איתם על משהו אחד כדי שיחתמו, ואז לטעון שמדובר בחוסר תו"ל.


______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
רדנקו
חבר מתאריך 29.8.04
61 הודעות
18.09.04, 02:04
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   13. התכוונתי שסירוב של השוכרים 
בתגובה להודעה מספר 12
 
   לאפשר הצגת הדירה לרוכש פוטנציאלי (גם אם האפשרות הזן לא נכללה בחוזה במפורש) יכולה להיות קיום חוזה בחוסר תום לב, ולכן הם יכולים לדרוש מהשוכרים לאפשר הצגת הדירה לרכושים גם אם האפשרות הזו לא נזכרת במפורש בחוזה.


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה
_ED_manager
חבר מתאריך 26.10.01
5950 הודעות
18.09.04, 18:59
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך 
   14. אני אנסה להסביר שוב 
בתגובה להודעה מספר 13
 
שימוש בטענה של קיום חוזה שלא בתום לב יכולה היתה להיות אפשרות ריאלית, כאשר הצדדים היו במהלך ההתקשרות.
שימוש בטענה הזו בנסיבות העניין שלנו, הוא לא ריאלי, לדעתי, מהסיבה הפשוטה שעניין זה דובר מפורשות בין הצדדים ערב החתימה על החוזה החדש.
להסכים עכשיו לתנאי של השוכרים ולאחר מכן לטעון לקיום שלא בתום לב (כשהם לא יסכימו לכניסת קונים פוטנציאליים בהתאם למה שהם הסכימו מפורשות עם בעלי הבית לפני החתימה על החוזה החדש), יהיה חוסר תום לב של בעלי הבית דווקא ולא של השוכרים.

______________________________________

אין באמור לעיל להוות משום תחליף לייעוץ משפטי.

פורום משפטים וצרכנות: http://law.fresh.co.il


| | תגובה עם ציטוט | לראש ההודעה | מחק תגובה | דווח למנהל הפורום | הפוך כיוון תצוגה

נעל | העבר לארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות לובי | לפורום | האשכול הקודם | האשכול הבא


© כל הזכויות שמורות לFresh.co.il
Powered by DCForum .